Comments on: kleuren speuren http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/ weblog over de straat, (nieuwe) media, kunst, cultuur en het cafe Thu, 08 Jan 2009 11:22:52 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7 hourly 1 By: Maarten Lammers http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/comment-page-1/#comment-7920 Maarten Lammers Wed, 16 May 2007 07:26:13 +0000 http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/#comment-7920 Ik vind het een duidelijke column. Het onderwerp speelt al erg lang in de publieke omroep. De organisatie Mira-media houdt zich er bijvoorbeeld al erg lang mee bezig. (<a href="http://www.miramedia.nl" rel="nofollow">www.miramedia.nl</a>) Ik ken ook wel een aantal mensen die enigszins gefrustreerd zijn over het gebrek aan voortgang op dit gebied. Ik denk dat het belangrijk is dat juist ook mensen zoals jij roepen dat het toch ongelofelijk is! Ik vind het een duidelijke column. Het onderwerp speelt al erg lang in de publieke omroep. De organisatie Mira-media houdt zich er bijvoorbeeld
al erg lang mee bezig. (http://www.miramedia.nl) Ik ken ook wel een aantal mensen die enigszins gefrustreerd zijn over het gebrek aan voortgang op dit gebied. Ik denk dat het belangrijk is dat juist ook mensen zoals jij roepen dat het toch ongelofelijk is!

]]> By: oep http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/comment-page-1/#comment-7439 oep Wed, 02 May 2007 09:20:29 +0000 http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/#comment-7439 ga maar eens bij Salto TV kijken ... en hoe zit het met FunX? BNN? waarom proberen programma's geschikt te maken voor een publiek dat zelf kiest? naar Man bijt Hond kijken andere mensen. ik geloof niet in zo'n geforceerde aanpak en welke allochtoon leest deze discussie? wat dat betreft is dit hetzelfde rondje ... aj ga maar eens bij Salto TV kijken …
en hoe zit het met FunX?
BNN?

waarom proberen programma’s geschikt te maken voor een publiek dat zelf kiest? naar Man bijt Hond kijken andere mensen.

ik geloof niet in zo’n geforceerde aanpak

en welke allochtoon leest deze discussie? wat dat betreft is dit hetzelfde rondje … aj

]]> By: Matthijs http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/comment-page-1/#comment-7341 Matthijs Thu, 26 Apr 2007 13:10:24 +0000 http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/#comment-7341 The creatieven zijn vaker de drijvende kracht geweest van veranderingen in de maatschappij (The rise of the creative class, Richard Florida). Ik heb er vertrouwen in dat dit in dit kader ook het geval zal zijn. Op wat uitzonderingen zijn is daar alleen nog weinig van te zien, er zijn relatief weinig allochtone "role models" op de buis. TV bazen investeren onder druk van reclamegeld denk ik liever in mainstream. Alleen de publieke omroep, bij de gratie van subsidies, kan hier een beetje onderuit. Overigens ben ik van mening dat allochtoon cabaret een essentiële rol speelt in het relativeren en open houden van het maatschappelijk debat. De doelgroep hiervoor wordt echter denk ik niet bereikt in de theaters. Vandaar het belang van TV en dus subsidies. Nu nog de denkers die met die subsidies echt iets kunnen waarmaken. Geen betuttelende troetel programma's. Is een hogere belasting op commerciële bagger niet een goede bron om dit te bekostigen? The creatieven zijn vaker de drijvende kracht geweest van veranderingen in de maatschappij (The rise of the creative class, Richard Florida). Ik heb er vertrouwen in dat dit in dit kader ook het geval zal zijn.

Op wat uitzonderingen zijn is daar alleen nog weinig van te zien, er zijn relatief weinig allochtone “role models” op de buis. TV bazen investeren onder druk van reclamegeld denk ik liever in mainstream. Alleen de publieke omroep, bij de gratie van subsidies, kan hier een beetje onderuit.

Overigens ben ik van mening dat allochtoon cabaret een essentiële rol speelt in het relativeren en open houden van het maatschappelijk debat. De doelgroep hiervoor wordt echter denk ik niet bereikt in de theaters. Vandaar het belang van TV en dus subsidies. Nu nog de denkers die met die subsidies echt iets kunnen waarmaken. Geen betuttelende troetel programma’s.

Is een hogere belasting op commerciële bagger niet een goede bron om dit te bekostigen?

]]> By: Gerie http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/comment-page-1/#comment-7340 Gerie Thu, 26 Apr 2007 12:57:54 +0000 http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/#comment-7340 Ik denk (en ik wil echt niet negatief overkomen) dat het organisch moet groeien; het aantal mensen met een andere culturele achtergrond bij de publieke omroepen, net als in de gewone maatschappij. Daar gaat vast nog wel een generatie overheen. MAAR: je moet daar NU wel aan gaan werken natuurlijk. Dus daarom: GOED ZO dat er tenminste iets aan gebeurt! Ik denk (en ik wil echt niet negatief overkomen) dat het organisch moet groeien; het aantal mensen met een andere culturele achtergrond bij de publieke omroepen, net als in de gewone maatschappij. Daar gaat vast nog wel een generatie overheen. MAAR: je moet daar NU wel aan gaan werken natuurlijk. Dus daarom: GOED ZO dat er tenminste iets aan gebeurt!

]]> By: Claartje http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/comment-page-1/#comment-7334 Claartje Thu, 26 Apr 2007 10:05:31 +0000 http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/#comment-7334 Goed stuk hoor, maar ook niets nieuws natuurlijk. Met deze vraagstukken houdt de culturele sector zich al jaren bezig en gebleken is dat geforceerde diversiteit nix oplevert. De succesvolle initiatieven zijn altijd uit de hoek van makers zelf en niet vanuit beleidshoek. Daarnaast wordt tv ook nog gedomineerd door kijkcijfers, waardoor experimenten met nieuwe makers sowieso nauwelijks de kans krijgen. Het is ingewikkeld maar ik denk niet dat omroepen moeten denken dat het met een leuke hippe jongeren/migrantenversie van Man bijt hond is opgelost. Het zit em zoals in de andere reacties vermeld staat ook in het hele beleidskader eromheen. Goed nieuws komt wat mij betreft van clubs als Be @ the media in Amsterdam, die met zeer veel nieuwe (tv)makers werken aan nieuwe programma's, met nieuwe ideeen en ook juist veel aandacht besteden aan het diversiteitsvraagstuk. Laat de omroepen vooral monitoren en talentscouten, op elk niveau van de organisatie, dan komen die programma's vanzelf. Goed stuk hoor, maar ook niets nieuws natuurlijk. Met deze vraagstukken houdt de culturele sector zich al jaren bezig en gebleken is dat geforceerde diversiteit nix oplevert. De succesvolle initiatieven zijn altijd uit de hoek van makers zelf en niet vanuit beleidshoek. Daarnaast wordt tv ook nog gedomineerd door kijkcijfers, waardoor experimenten met nieuwe makers sowieso nauwelijks de kans krijgen. Het is ingewikkeld maar ik denk niet dat omroepen moeten denken dat het met een leuke hippe jongeren/migrantenversie van Man bijt hond is opgelost. Het zit em zoals in de andere reacties vermeld staat ook in het hele beleidskader eromheen. Goed nieuws komt wat mij betreft van clubs als Be @ the media in Amsterdam, die met zeer veel nieuwe (tv)makers werken aan nieuwe programma’s, met nieuwe ideeen en ook juist veel aandacht besteden aan het diversiteitsvraagstuk. Laat de omroepen vooral monitoren en talentscouten, op elk niveau van de organisatie, dan komen die programma’s vanzelf.

]]> By: Laurens http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/comment-page-1/#comment-7310 Laurens Wed, 25 Apr 2007 12:43:10 +0000 http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/#comment-7310 Wij blanke, hoogopgeleide, 'systeem-'burgers en media makers, maken de fout door te denken in onze eigen gecreëerde kaders. Eén zo'n kader is bijvoorbeeld het vak media maken, met een bijbehorende traditionele opleiding en manier van werken. Dat is voor veel Nederlanders erg fijn en zo zijn we het ook gewend. <br /> Feit is dat 'nieuwe Nederlanders' moeilijk met dit soort systemen en kaders kunnen omgaan - de NPO wordt bijv. gezien als christelijke organisatie en de status van mensen die een media-beroep uitoefenen (bijv. journalist, tv-, radio- of webmaker) is laag. Zij gedijen dan ook moeilijk in de door blanken gedomineerde mediawereld. Er moet dus op een andere manier aansluiting gezocht worden, om meer kleur in redacties te krijgen, en meer mensen te interesseren voor de (taak van de) Publieke Omroep. <br /> Kijk bijvoorbeeld naar het Ish Institute, die jongeren, veelal van allochtone afkomst, op hun eigen manier opleidt, in creatieve beroepen. <br /> Mijn wedervraag is dan: kan ik mij als blanke hoogopgeleide man wel inzetten voor allochtone jongeren in de mediawereld...? Wij blanke, hoogopgeleide, ’systeem-’burgers en media makers, maken de fout door te denken in onze eigen gecreëerde kaders. Eén zo’n kader is bijvoorbeeld het vak media maken, met een bijbehorende traditionele opleiding en manier van werken. Dat is voor veel Nederlanders erg fijn en zo zijn we het ook gewend.

Feit is dat ‘nieuwe Nederlanders’ moeilijk met dit soort systemen en kaders kunnen omgaan - de NPO wordt bijv. gezien als christelijke organisatie en de status van mensen die een media-beroep uitoefenen (bijv. journalist, tv-, radio- of webmaker) is laag. Zij gedijen dan ook moeilijk in de door blanken gedomineerde mediawereld. Er moet dus op een andere manier aansluiting gezocht worden, om meer kleur in redacties te krijgen, en meer mensen te interesseren voor de (taak van de) Publieke Omroep.

Kijk bijvoorbeeld naar het Ish Institute, die jongeren, veelal van allochtone afkomst, op hun eigen manier opleidt, in creatieve beroepen.

Mijn wedervraag is dan: kan ik mij als blanke hoogopgeleide man wel inzetten voor allochtone jongeren in de mediawereld…?

]]> By: Elize http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/comment-page-1/#comment-7309 Elize Wed, 25 Apr 2007 12:40:31 +0000 http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/#comment-7309 Very Nice!! Sandra Trienekens schrijft hier ook over in haar boek 'Urban Paradox' en wijt het probleem ook aan de 'witte top' in de kunstwereld. Er zijn (bijna) geen succesvolle, topmanager werkzaam bij de publieke omroep die mede het beleid kunnen bepalen, maar ook geen mensen op de vloer of middenmanagement die uiteindelijk voor de praktijk zorgen. De publieke omroep moet oppassen dat ze niet teveel de 'allochtonen' gaan benadrukken, want dat zorgt juist voor segregatie tussen allochtonen en autochtonen. Very Nice!!
Sandra Trienekens schrijft hier ook over in haar boek ‘Urban Paradox’ en wijt het probleem ook aan de ‘witte top’ in de kunstwereld. Er zijn (bijna) geen succesvolle, topmanager werkzaam bij de publieke omroep die mede het beleid kunnen bepalen, maar ook geen mensen op de vloer of middenmanagement die uiteindelijk voor de praktijk zorgen.
De publieke omroep moet oppassen dat ze niet teveel de ‘allochtonen’ gaan benadrukken, want dat zorgt juist voor segregatie tussen allochtonen en autochtonen.

]]> By: Rolf http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/comment-page-1/#comment-7303 Rolf Wed, 25 Apr 2007 08:28:32 +0000 http://nonormalnews.org/blog/2007/04/25/kleuren-speuren/#comment-7303 goed stuk! Ik weet dat je jongeren niet bereikt door "iets voor jongeren te maken". Daar prikken ze zo doorheen, en dat lijkt me bij allochtonen hetzelfde. Vaak kunnen ook alleen jongeren iets maken wat jongeren echt leuk vinden. Dus hoe zit het met de verhouding allochtone mediamakers bij de KRO? Zit daar niet het probleem dan? goed stuk!

Ik weet dat je jongeren niet bereikt door “iets voor jongeren te maken”. Daar prikken ze zo doorheen, en dat lijkt me bij allochtonen hetzelfde.
Vaak kunnen ook alleen jongeren iets maken wat jongeren echt leuk vinden. Dus hoe zit het met de verhouding allochtone mediamakers bij de KRO? Zit daar niet het probleem dan?

]]>